Rendu intermédiaire : Etat des lieux à Lyon et réflexion sur la gestion de l'eau en ville.
Alissa GRECO M1 TRUST Promo 2025-2027
SOMMAIRE : I. Rappel de quelques notions de l'état de l'art 1. Les enjeux de leur généralisationII. Premiers résultats 1. Observations de terrain 2. Entretien avec H. Caltran III. Analyse 1. Cartographie de situation des sites 2. Nouvelles pistes IV. La suite : prochains contacts
I. Rappel de quelques notions de l'état de l'art
Les SFN possèdent beaucoup d'avantages notamment pour la gestion de l'eau en ville. De nombreux freins subsistent pour leur mise en place de manière systématique.
Freins Institutionnels et politiques Freins économiques et financiers Freins techniques Freins socioculturels
II. PREMIERS RESULTATS
A.GRECO - 24/03/26
Observations de terrain - 24-28/03/26
Méthodologie
3 Sites (+) observés
dans le secteur de la Part Dieu
- Parc Jacob Kaplan - Place Danton et sa rue - Secteur aménagé - Centre commercial de la Part Dieu
ENTRETIEN AVEC HERVE CALTRAN
Responsable gestion des patrimoines, Direction du Cycle de l'Eau, Délégation de la Transition Environnementale et Énergétique ― Métropole de Lyon
Les facteurs qui ont permis l'émergence des dispositifs de gestion de l'eau pluviale dans le Grand Lyon :
Le temps ! 40 ans de contexte territorial pour parvenir à ce résulat La volonté publique, continuité lors des différents mandats et intensification des démarches avec la création d'un comité de pilotage en 2020 par la vice prés. Anne Gros-Perrin. Permis de poser réglementairement parlement l'obligation de désimpérméabilisation à tout nouveau projet Appui de la recherche, des universitaires pour l'innovation Nature de sol très filtrant - impossible dans des territoires au sol plus argileux Entente indispensable entre les pouvoirs politiques et les directions de services
Chronologie
" Nous, on s'est dit que c'est partout et tout le temps. Parfois, on nous dit que c'est de l'opportunité. Ce n'est pas de l'opportunité parce que, comme c'est partout et tout le temps, c'est obligatoire."
III. ANALYSE ET SUITE PREVUE
A.GRECO - 24/03/26
CARTOGRAPHIE DE LOCALISATION DES SITES
Volonté de lier observations de terrain et rendu spatial, améliorer les étiquettes
Ajouter les types de dispositifs en les identifiant par couleur = tableau de données avec qq chiffres quantitatifs
PLACE DANTON
> ensemble de fosses de plantation et place piétonne perméable
Identifier les années de livraison ?
Ajouter les TV
POINTS CLés relevés
Aucune maintenance, aucun ouvrage curé (noues), pas de retractation ouvrages ajustables après livraison, parfois erreur.
La maintenance, c'est zéro. Il n'y a aucune maintenance. C'est bien qu'on avait oublié qu'on avait des ouvrages. Donc on n'a pas retrouvé les plans. Et l'argument, c'était, bah, oui, c'est efficace parce qu'on n'a pas fait de maintenance. On a oublié qu'on avait ces ouvrages-là."
La métropole n'a pas la compétences espaces verts, Il y a sur les ouvrages (noues + arbres en bord de route) 5 services susceptibles d'intervenir. La métro ne dépense rien et gagne € mais pas les autres services... Signature de conventions
Un arbre [...] donc c'est la métropole et c'est le service arbre et paysage qui entretient l'arbre.[…]Si la noue, elle se colmate, c'est la direction de l'eau qui intervient [..] pour ramasser les papiers, les déchets. C'est le service propreté. Et il y a le service voirie qui vient intervenir aussi. Si jamais l'herbe commence à pousser sur la route[...]"
Impossible de transférer de l'argent entre services, volonté de création service d'entretien 100% sur esp mixtes
Déjà, les communes seraient moins réticentes. — Et puis ça simplifierait aussi la maintenance, organiser les interventions de manière groupée"
POINTS CLés relevés
En rapport avec mes sites :
- J. Kaplan : mauvais dimensionnement de l'ouvrage (bassin), fait pour épisodes méditérannéens (pluies trentenales)- Place Danton : les tuyaux d'arrosage ne sont plus utilisés mais personne ne se charge de les retirer - Pas d'affichage de sensibilisation sur les sites, et si ? pour plus de conscience des usagers
Pas de chiffrage existant du nombre d'HA desimpérméabilisé, parfois initiatives
Et comme il y en a plein qui ne remontent pas, quand on va regarder, quand on se balade, par exemple, dans les communes aux alentours, on se dit, tiens, là, il y a eu des imperméabilisations. [...] On revient ici, on regarde dans nos bases de données, et ces trucs-là, on ne les a jamais. Il y aurait un vrai travail de cartographie."
La ville ne s'est pas artificialisée en 5 ans, il faut faire de même avec le végétalisation
Donc, c'est vraiment le prisme du temps qui est le plus important dans l'acceptation des projets. Et bien sûr, les pouvoirs politiques.
LA SUITE
NOUVEAUX CONTACTS
Philippe Baron - Chef du service arbre et fleuve – Métropole de Lyon Jean-Marie Rögel -Voirie, direction patrimoine et nature – Métropole de Lyon Xavier Vagone -Responsable de subdivision territoriale Yvan Perez -Voirie, anciennement propreté – impliqué sur la ville perméable Odile Pagani - Aménagements urbains Martin Baïe - Désimperméabilisation participative Nina Cossais- Géographie urbaine, usages de l’espace
Problématique ?
Ressources à consulter
- se diriger vers les multi acteurs de l'entretien de ces espaces mixtes ? - s'intérésser à Grenoble pour + profondeur ? - approfondir mon sujet actuel plutôt que dévier ?
Guides sur la ville perméable – SAFEGE, SUEZ Publications de l’Agence d’urbanisme de Lyon Travaux de Nina Cossais, articles
Merci :)
Parc Jacob Kaplan
" Jardin de pluie", peut accueillir une multitude d'usages
2 dispositifs observés : Douve enherbée/ grillages (1) et Bassin en béton coulé (2)
Fonctionnement hydraulique : Parait fonctionnel dans son entierté, quelques obstructions sur aménagement 2. Etat du vivant : spontané comme planté ok
Différences avec 2024 : Très peu, voir photos
Place Danton
1 place "Pérméable", un grand dispositif composé de plusieurs entités aménagées
Fonctionnement hydraulique : Questionnement sur les tuyaux d'arrosage ? l'infiltration des eaux est majoritairement directe, perméabilité du recouvrement
Etat du vivant : principalement des esp plantée, questions sur la maintenance régulière ? Divers usages : terrasse restaurant, passage pour piétons et cycles
Dvlpmnt des esp depuis 2024
Mars 2026
Avril 2024
Rue Danton
Trame verte/ canopée des deux sites grâce à des alignements d'arbres en fosse continue et arbres de pluie.
Entretien notable : amendement du sol, changement des ganivelles
Pourquoi certains espaces laissés après pose des nouvelles ganivelles ? = mésusages
Pas de différences notables depuis 2024
Mars 2026
Avril 2024
Secteur Centre commercial de la Part Dieu
Regroupement d'un certains nombres de dispositifs : Arbres à collet aménagé (1), Fosses de plantation avec plusieurs strates (2)
Nivellement du secteur entièrement aménagé pour l'inflitration des eaux pluviales de la route par les fosses de plantation, trêfles en dvlpmnt en 1
Obstructions : développement fréquent de lierre (empêche dvlpmnt spontanées) dans les fosses qui se sont développés depuis 2024.
Maintenance : ganivelles changées, traces d'arrachage sur croisement rue Paul Bert, arbres taillés.
Mars 2026
Avril 2024
Chronologie des projets/évenements ayant permis cette généralisation
Accélération après changement politique = desimpermeabilisation 400 HA 2021-
Projet "Aquadd" de recherche européen où la métropole à postuler, pour comment gérer eau en ville
2026
2014-2021 Rassemblement des équipes voieries, propreté, patrimoine arboré, cycle de l'eau pour DESIMPERMEABILISATION 100 HA
Projet "Life Artisan" 2020 Avec SFN, regard et intérêts pour les arbres - Frederic Ségur
Gestion de l'eau à la parcelle depuis 1980
2015 : Création projet "ville perméable" avec Agence de l'eau
Des actions visant à protéger, gérer de manière durable et restaurer des écosystèmes naturels ou modifiés pour relever directement les défis de société de manière efficace et adaptative, tout en assurant le bien-être humain et en produisant des bénéfices pour la biodiversité.
https://uicn.fr/solutions-fondees-sur-la-nature/
Rendu intermédiaire
alissa
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Rendu intermédiaire : Etat des lieux à Lyon et réflexion sur la gestion de l'eau en ville.
Alissa GRECO M1 TRUST Promo 2025-2027
SOMMAIRE : I. Rappel de quelques notions de l'état de l'art 1. Les enjeux de leur généralisationII. Premiers résultats 1. Observations de terrain 2. Entretien avec H. Caltran III. Analyse 1. Cartographie de situation des sites 2. Nouvelles pistes IV. La suite : prochains contacts
I. Rappel de quelques notions de l'état de l'art
Les SFN possèdent beaucoup d'avantages notamment pour la gestion de l'eau en ville. De nombreux freins subsistent pour leur mise en place de manière systématique.
Freins Institutionnels et politiques Freins économiques et financiers Freins techniques Freins socioculturels
II. PREMIERS RESULTATS
A.GRECO - 24/03/26
Observations de terrain - 24-28/03/26
Méthodologie
3 Sites (+) observés
dans le secteur de la Part Dieu
- Parc Jacob Kaplan - Place Danton et sa rue - Secteur aménagé - Centre commercial de la Part Dieu
ENTRETIEN AVEC HERVE CALTRAN
Responsable gestion des patrimoines, Direction du Cycle de l'Eau, Délégation de la Transition Environnementale et Énergétique ― Métropole de Lyon
Les facteurs qui ont permis l'émergence des dispositifs de gestion de l'eau pluviale dans le Grand Lyon :
Le temps ! 40 ans de contexte territorial pour parvenir à ce résulat La volonté publique, continuité lors des différents mandats et intensification des démarches avec la création d'un comité de pilotage en 2020 par la vice prés. Anne Gros-Perrin. Permis de poser réglementairement parlement l'obligation de désimpérméabilisation à tout nouveau projet Appui de la recherche, des universitaires pour l'innovation Nature de sol très filtrant - impossible dans des territoires au sol plus argileux Entente indispensable entre les pouvoirs politiques et les directions de services
Chronologie
" Nous, on s'est dit que c'est partout et tout le temps. Parfois, on nous dit que c'est de l'opportunité. Ce n'est pas de l'opportunité parce que, comme c'est partout et tout le temps, c'est obligatoire."
III. ANALYSE ET SUITE PREVUE
A.GRECO - 24/03/26
CARTOGRAPHIE DE LOCALISATION DES SITES
Volonté de lier observations de terrain et rendu spatial, améliorer les étiquettes
Ajouter les types de dispositifs en les identifiant par couleur = tableau de données avec qq chiffres quantitatifs
PLACE DANTON
> ensemble de fosses de plantation et place piétonne perméable
Identifier les années de livraison ?
Ajouter les TV
POINTS CLés relevés
Aucune maintenance, aucun ouvrage curé (noues), pas de retractation ouvrages ajustables après livraison, parfois erreur.
La maintenance, c'est zéro. Il n'y a aucune maintenance. C'est bien qu'on avait oublié qu'on avait des ouvrages. Donc on n'a pas retrouvé les plans. Et l'argument, c'était, bah, oui, c'est efficace parce qu'on n'a pas fait de maintenance. On a oublié qu'on avait ces ouvrages-là."
La métropole n'a pas la compétences espaces verts, Il y a sur les ouvrages (noues + arbres en bord de route) 5 services susceptibles d'intervenir. La métro ne dépense rien et gagne € mais pas les autres services... Signature de conventions
Un arbre [...] donc c'est la métropole et c'est le service arbre et paysage qui entretient l'arbre.[…]Si la noue, elle se colmate, c'est la direction de l'eau qui intervient [..] pour ramasser les papiers, les déchets. C'est le service propreté. Et il y a le service voirie qui vient intervenir aussi. Si jamais l'herbe commence à pousser sur la route[...]"
Impossible de transférer de l'argent entre services, volonté de création service d'entretien 100% sur esp mixtes
Déjà, les communes seraient moins réticentes. — Et puis ça simplifierait aussi la maintenance, organiser les interventions de manière groupée"
POINTS CLés relevés
En rapport avec mes sites :
- J. Kaplan : mauvais dimensionnement de l'ouvrage (bassin), fait pour épisodes méditérannéens (pluies trentenales)- Place Danton : les tuyaux d'arrosage ne sont plus utilisés mais personne ne se charge de les retirer - Pas d'affichage de sensibilisation sur les sites, et si ? pour plus de conscience des usagers
Pas de chiffrage existant du nombre d'HA desimpérméabilisé, parfois initiatives
Et comme il y en a plein qui ne remontent pas, quand on va regarder, quand on se balade, par exemple, dans les communes aux alentours, on se dit, tiens, là, il y a eu des imperméabilisations. [...] On revient ici, on regarde dans nos bases de données, et ces trucs-là, on ne les a jamais. Il y aurait un vrai travail de cartographie."
La ville ne s'est pas artificialisée en 5 ans, il faut faire de même avec le végétalisation
Donc, c'est vraiment le prisme du temps qui est le plus important dans l'acceptation des projets. Et bien sûr, les pouvoirs politiques.
LA SUITE
NOUVEAUX CONTACTS
Philippe Baron - Chef du service arbre et fleuve – Métropole de Lyon Jean-Marie Rögel -Voirie, direction patrimoine et nature – Métropole de Lyon Xavier Vagone -Responsable de subdivision territoriale Yvan Perez -Voirie, anciennement propreté – impliqué sur la ville perméable Odile Pagani - Aménagements urbains Martin Baïe - Désimperméabilisation participative Nina Cossais- Géographie urbaine, usages de l’espace
Problématique ?
Ressources à consulter
- se diriger vers les multi acteurs de l'entretien de ces espaces mixtes ? - s'intérésser à Grenoble pour + profondeur ? - approfondir mon sujet actuel plutôt que dévier ?
Guides sur la ville perméable – SAFEGE, SUEZ Publications de l’Agence d’urbanisme de Lyon Travaux de Nina Cossais, articles
Merci :)
Parc Jacob Kaplan
" Jardin de pluie", peut accueillir une multitude d'usages
2 dispositifs observés : Douve enherbée/ grillages (1) et Bassin en béton coulé (2)
Fonctionnement hydraulique : Parait fonctionnel dans son entierté, quelques obstructions sur aménagement 2. Etat du vivant : spontané comme planté ok
Différences avec 2024 : Très peu, voir photos
Place Danton
1 place "Pérméable", un grand dispositif composé de plusieurs entités aménagées
Fonctionnement hydraulique : Questionnement sur les tuyaux d'arrosage ? l'infiltration des eaux est majoritairement directe, perméabilité du recouvrement
Etat du vivant : principalement des esp plantée, questions sur la maintenance régulière ? Divers usages : terrasse restaurant, passage pour piétons et cycles
Dvlpmnt des esp depuis 2024
Mars 2026
Avril 2024
Rue Danton
Trame verte/ canopée des deux sites grâce à des alignements d'arbres en fosse continue et arbres de pluie.
Entretien notable : amendement du sol, changement des ganivelles
Pourquoi certains espaces laissés après pose des nouvelles ganivelles ? = mésusages
Pas de différences notables depuis 2024
Mars 2026
Avril 2024
Secteur Centre commercial de la Part Dieu
Regroupement d'un certains nombres de dispositifs : Arbres à collet aménagé (1), Fosses de plantation avec plusieurs strates (2)
Nivellement du secteur entièrement aménagé pour l'inflitration des eaux pluviales de la route par les fosses de plantation, trêfles en dvlpmnt en 1
Obstructions : développement fréquent de lierre (empêche dvlpmnt spontanées) dans les fosses qui se sont développés depuis 2024.
Maintenance : ganivelles changées, traces d'arrachage sur croisement rue Paul Bert, arbres taillés.
Mars 2026
Avril 2024
Chronologie des projets/évenements ayant permis cette généralisation
Accélération après changement politique = desimpermeabilisation 400 HA 2021-
Projet "Aquadd" de recherche européen où la métropole à postuler, pour comment gérer eau en ville
2026
2014-2021 Rassemblement des équipes voieries, propreté, patrimoine arboré, cycle de l'eau pour DESIMPERMEABILISATION 100 HA
Projet "Life Artisan" 2020 Avec SFN, regard et intérêts pour les arbres - Frederic Ségur
Gestion de l'eau à la parcelle depuis 1980
2015 : Création projet "ville perméable" avec Agence de l'eau
Des actions visant à protéger, gérer de manière durable et restaurer des écosystèmes naturels ou modifiés pour relever directement les défis de société de manière efficace et adaptative, tout en assurant le bien-être humain et en produisant des bénéfices pour la biodiversité.
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